如新大中華區總裁范家輝表示，如新正是抓住中國崛起趨勢，親身驗證了中國市場巨大的增長潛力，2010年如新中國營收成長50％，今年的成長率更有望超越去年。
當前全球經濟動盪不安，美國及中國兩大經濟強權的狀況受到高度關注，長時間待在中國的奈思比夫婦如何觀察中國與世界的新變化，格外引起各界好奇。
《遠見》特地專訪奈思比夫婦剖 析這些問題，加上論壇演講內容，整理出大師觀點。以下是精華摘要： 看歐債 認歐元將慢慢衰敗 《遠見》問（以下簡稱問）：近來 美債、歐債讓世界經濟再度陷入 二次衰退憂慮，這是否讓你微調 對中國未來發展的觀點？ 約翰．奈思比答：並沒有，中國持續照著既定計畫發展。在中國，每件事都變化如此快速，中央將權力下放到地方，每個地方又都相當多元化、有活力。近年來我們到成都跑了幾趟，觀察成都的發 展，這裡象徵中國將部分經濟重心從沿海往大西部遷移的趨勢，企圖讓城鄉均衡發展，創造和諧社會。 問：你怎麼看歐債風暴對全球的影響？ 約翰．奈思比答：2000年時，美國是全球唯一強權，當時於西班牙舉行的里斯本會議上，歐盟驕傲地宣示，到2010年，歐盟將成為世界最強大的經濟體，將以創新能量、知識密集產業為主。 但看看現在的歐洲狀況。歐元區的概念就是要將歐洲人結合在一起，但多年過去了，各個國家並未進行應有的改革。結果如何？這個預言從沒發生。歐洲會出事不是意外，現在正往衰敗路徑走去，這是對歐盟的警訊。歐元區不會一夜毀滅，只是很慢、很慢的朝向衰敗。 我很早就在談世界重心將從西方往東方轉移，只是這些趨勢發展的速度會比大家預期中慢，要花很長時間才會成真。我談了不少趨勢，或許這些趨勢沒有想像中發生得那麼快，但事情是慢慢地朝這些方向走去。
看美債 只是政客的遊戲 問：美國最近被調降主權評等，國債問題又嚴重，你怎麼看美債風暴？ 約翰．奈思比答：美國國債問題是個假議題，政客搞出來的。美國政客如無知孩童一樣胡搞，其實美國經常提高舉債上限，這次試圖再提高上限並不稀奇。 問：但是美國失業率現在高達9％∼10％，而美國自然失業率是5％，幾乎兩倍，這很嚴重吧？ 約翰．奈思比答：和5％比起來的確很高，會是很大的問題。但在1930年發生經濟大衰退時，當時美國的失業率連續三年高達25％，更嚴重。 目前西班牙最嚴重，年輕人失業率高達45％，這將造成年輕人的不安及騷動。
桃樂絲．奈思比答：：打個比方，歐盟狀況有如一家企業，沒有CEO、卻有27位董事會主席（按：歐盟有27國），各自有不同主張，大家就朝著27個不同方向走去。美國有一位CEO（總統），卻有兩個董事會主席（參議院與眾議院）。 中國只有一位CEO（總理），一位董事會主席（國家主席），朝同一個方向前進，設定了目標，所有的政策資源人力都朝向這個目標前進。 要我賭，我會賭中國將強大，西方正在式微。
看中國 鋪橋蓋路刺激經濟 問：你較少談到中國的問題面，中國最嚴重的問題是什麼？ 約翰．奈思比答：最大的問題是貧富不均、城鄉差距大。 西方一直有種錯誤觀念，就是西方式的現代化是最佳的現代化途徑。認為「我一定是對的」，因此停止學習。 前中國國家主席鄧小平上任後拜訪日本、美國和新加坡，努力向國外學習。我見過他，他是我見過個頭最小的「巨人」。但現在西方世界哪個國家向中國學習？沒有。
問：但中國有些結構性的問題浮上檯面，例如中國的GDP成長率中，超過五成由政府投資組成，其中不少是不必要的道路、橋樑、建築。最近高鐵出軌事件也引起投資是否過當的爭議。 約翰．奈思比答：新興國家要發展，道路、橋樑這些基礎建設太重要了，或許是蓋了些沒什麼用的道路，但中國近年來的大力建設對促進經濟成長甚為重要。 中國政府很有系統地做了長期計畫，然後政策及措施都朝這大方向走去。我認為要成為經濟強權，中國已走過1／3的旅程。中國發展的歷程是西方社會中最理想的模式，但卻由中國達成。 中國是全球的明星國家，這對西方人而言是很難接受的一件事。所以你看7月間西方媒體對中國高鐵出軌事件大篇幅地報導，是過了頭，好像非常興奮，有點幸災樂禍的味道。
問：新興市場還有很多國家，為什麼你特別喜歡大陸？ 約翰．奈思比答：因為中國是最有趣的一個，印度的問題是缺乏效率，發展像一個一個孤島，富 裕發展集中在少數幾個城市。而巴西總是被稱為是個「未來潛力國度」，一層一層規定與稅上加稅，沒有人敢改革，前任總統魯拉（Luiz Inacio Lula da Silva）也不敢，目前新的總統會怎麼做還在觀察期。
中國未來發展仍有變數 演講之後，《遠見》創辦人高希均擔任主持人，由南僑集團會長陳飛龍、管理學大師許士軍、知名媒體人陳文茜回應奈思比的演講內容： 陳飛龍：我在台下與許士軍教授討論，奈思比都已80多歲了仍然如此活躍，我們也應「永不退休」。未來社會裡，抗老會成為一個重要的議題。 關於服務業到中國發展，我可以分享的是，台商常認為自己懂得中國人的生活、中國人的品味，很勇敢地想到二線、三線城市去發展。其實必須注意在地化，瞭解他們、接受他們才有機會。至於有沒有資金倒不那麼重要，資金的問題全球都一樣。 許士軍：未來經濟發展是會朝上或朝下，是動態的，中國是否能一直處於順境也不必然，會不會步上台灣的路子？這也是動態的，不是靜態的。 陳文茜：現在西方看待亞洲的崛起，就像過去中國看西方的崛起。1790年，英國女皇派特使送中國乾隆皇帝加農砲等禮物，乾隆如果仔細看加農砲就會理解這東西的厲害，但乾隆未接見女皇特使，禮物放在紫禁城倉庫裡。中國當時也看不起西方的崛起，現在西方就有如當時的乾隆皇帝。 歐洲和美國目前還是占有今日全球六成的GDP，中國經濟依賴出口，台灣也是被整合在這個大經濟體下。 事實上我認為，中國是有一群CEO，現在面對一堆雜音，處理高鐵事件竟審批「無限期拖延」，中國內部的民粹主義也正興起，或許中國的大趨勢要重寫了。
高希均：中國領導人在國際場合上說過：「在中國，再大的問題，除以13億人口就微不足道；再小的問題，乘以13億人口，則不可收拾。」很有智慧。
以《2000年大趨勢》一書奠定全世界趨勢大師地位的約翰．奈思比（John Naisbitt），算是最早專注在亞洲、中國議題上的先驅。
中國未來發展仍有變數